⬅ חזרה לאינדקס

האם יש הגיון בהפרשה כעצמאי לקרן פנסיה עבור עקרת בית?

🕒 פורסם בתאריך: 02/02/2025 19:55
האם הפרשות כעצמאי לקרן פנסיה מקנות ביטוח חיים וא.כ.ע. גם לעקרת בית שאינה עובדת כשכיר או כעצמאית?



האם הכספים הנצברים יכולים להפדות רק במס של 35% אם יש צורך?
🕒 פורסם בתאריך: 02/02/2025 21:25
1. כן.



2. נכון.
🕒 פורסם בתאריך: 03/02/2025 14:59
האם מסלולי א.כ.ע של ביטוחים ישירים תחרותיים עם קרן פנסיה? לכאורה אפשר לקנות ביטוחים רק לטובת זה. האם יש מידע על עלויות ביטוחיות של קרן פנסיה לפי גילים ועישון? או שבקרן אין קטגוריה למעשנים?
🕒 פורסם בתאריך: 03/02/2025 15:26
למיטב הבנתי, התקנות מגבילות תשלום קצבת אכע ל 75% מההכנסה *בפועל* בחלון זמן מסויים לפני האירוע שגרם לאכע. כך שתשלום על ביטוח אכע כאשר אין הכנסה בפועל מעל שנתיים לא באמת מכסה אותך ממקרה אכע (אבל כן מבטיח שכשתחזור לעבוד לא תצטרך לעשות חיתום מחדש, ולכן עדיין יש בו ערך). זכור לי שיש לכך חריג כך שאתה כן מכוסה בגובה של עד שכר מינימום (גם אם שילמת על ביטוח לפי שכר גבוה יותר), אבל אני לא סגור על זה.



@נדב
🕒 פורסם בתאריך: 03/02/2025 15:42
זו נקודה מעניינת. אני גם חשבתי כמוך. שוחחתי במשך כשעה וגם התכתבתי עם נציגים של הראל. הם טענו שיש כיסוי בלי קשר לעבודה קודמת. הם טענו שבהפקדות כעצמאי לא דרך שכר התשלום קובע כיסוי. כשביקשתי בכתב שלחו לי פסקאות מתקנון ובקשו שאנסה להבין לבד מה זה אומר. האם יש לך אסמכתא מתקנון? האם יש הבדלים משמעותיים בין תקנונים של חברות שונות?
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 10:42
בקרן פנסיה אין מבחן הכנסות, כלומר אם היא תפקיד לקרן פנסיה היא תהייה מבוטחת בהתאם להפקדה החודשית ולא בהתאם לשכר המינימום (כפי שקיים בביטוח פרטי).



נכון



כדאי להפקיד לבת זוג - עקרת בית, לקרן פנסיה במידה שזה מזכה את בן הזוג הזוג השני בהטבות מס. אחרת לטעמי עדיף כבר לחסוך בקופת גמל להשקעה (או בחשבון מסחר למי שמעדיף)
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 14:24
תודה נדב.



אם שכיר מבוטח בקרן פנסיה, מפסיק לעבוד ומעוניין להמשיך להיות מבוטח, לאחר תום תקופת הריסק הזמני, האם הוא צריך להפקיד 12.5% מהשכר המבוטח (כמו שהיו תגמולי עובד+מעביד לפני שהפסיק לעבוד) או 16% (כמו עצמאי)?



זכור לי פעם שדובר מזמן בפורום על זה שאפשר למעשה לבצע הפקדה רק פעם ב 5 חודשים ואז להנות מריסק זמני בין הפקדה להפקדה. האם זה עדיין כך לאחר המעבר לתקנון האחיד של קרנות הפנסיה או שזה נחסם?



אם מישהו מבוטח גם בקרן פנסיה וגם בביטוח אכע פרטי ואין לו הכנסות, במקרה נכות הוא יקבל גם תשלום מקרן הפנסיה לפי השכר המבוטח וגם שכר מינימום מהביטוח, או שזה יתקזז?



אם יש ביטוח אכע פרטי בשתי חברות, האם ניתן לקבל פעמיים שכר מינימום או שזה יתקזז?
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 15:19
תקופת הריסק חסומה ברצף של חודשי ההפקדות שקדמו למועד הריסק, ועד 24 חודשים.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 15:44
אבל אין גם מינימום של 5 חודשים? ('ריסק אוטומטי' או משהו כזה)



אם לא, האם אפשר להפקיד חודש כן חודש לא ועדיין להנות מאותו ביטוח נכות כמו מי שמפקיד כל חודש?
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 15:46
כן זה עדיין נכון.



רק שים לב שכל פעם השכר המבוטח יקטן, כי הוא ממוצע של חודשים קודמים.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 16:07
אבל אין גם מינימום של 5 חודשים? ('ריסק אוטומטי' או משהו כזה)



אם לא, האם אפשר להפקיד חודש כן חודש לא ועדיין להנות מאותו ביטוח נכות כמו מי שמפקיד כל חודש?



אני רואה בתקנון שאכן אין התניה של רצף הפקדות עבור הסדר ריסק אוטומטי של 5 חודשים, אלא רק בשביל ההארכה הנוספת (חמשת החודשים האוטומטיים הם חלק מ24 חודשים סך הכל, לא מתווספים עליהם).



לגבי חודש כן חודש לא, יש הגדרה בתקנון של "שכר קובע", שמדבר על הגבוה מבין ממוצע ב12 חודשים אחרונים או ב3 החודשים האחרונים או ב12 החודשים שקדמו ל12 החודשים האחרונים.



יש שם גם סעיף שאומר כך:



אז יתכן שניתן לבצע כל מיני משחקים כאלו, אבל נשמע לי שמי שמבצע זאת באופן שוטף יצטרך להיאבק משפטית בקרן בקרות אירוע.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 16:22
אני מסיק (תקנו אותי אם אני טועה) משילוב שני הדברים האלו שהמינימום שצריך להפקיד כדי להנות ממלוא הכיסוי זה 3 חודשים כן 5 חודשים לא.



כי אז כל פעם שאתה יוצא ל'ארכת ביטוח' שנמשכת 5 חודשים, ה'שכר הקובע' שלך הוא מלוא השכר המבוטח כי ב 3 חודשים האחרונים היו לך הפקדות על השכר הזה.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 18:21
מה שכדאי לדעת זה שבמקרה של נכות אם לא דואגים להשלמה ברירת המחדל היא שתשלומי הביטוח הלאומי של כ 1500 ש״ח יורדים מהא.כ.ע. על שהכיבוי הביטוחי יורד. נראה לי שמעטים מודעים לזה.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 20:25
תקופת ריסק זמני זהה לתקופת ההפקדות האחרונה ולא יותר מ24 חודשים.



כלומר אם הפקדת 3 חודשים, תוכל לקבל ריסק זמני ל-3 חודשים בלבד.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 20:27
מעניין לגבי ארכת ביטוח מה תופס?
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 20:44
בתקנון התנאי הזה מופיע רק להסדר ביטוח, ו @MarketTimer דיבר על ארכת ביטוח, ובתקנון לא מופיע שום תנאי לגבי הפקדות רציפות לפני כן.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 21:21
חודש הפקדה אחד מקנה 5 חודשי ארכת ביטוח
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 21:22
הפוליסה תקזז את התשלום. צריך לראות בתנאי הפוליסה מה תהייה השלמה במקרה שכזה (כלומר מה המינימום שהפוליסה תשלם)
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 21:53
תודה נדב.



אז אפשר למעשה להפקיד פעם בחצי שנה (חודש כן ואז 5 חודשים לא ושוב חודש כן וכו...) ולהיות מבוטחים על מלוא השכר ללא הגבלת זמן?



כלומר גם אחרי מספר שנים שבהם מפקידים רק פעם בחצי שנה, בין אם מקרה הביטוח קורה בזמן ארכת הביטוח או בזמן חודש ההפקדה, הקצבה תהיה לפי מלוא השכר?



ולא איזשהו ממוצע שיכלול גם אפסים? (ממוצע של 3 חודשים אחרונים לפני הכניסה לארכת הביטוח, שיכללו חודש אחד של הפקדה וחודשיים שלא היתה בהם הפקדה אלא היתה ארכת הביטוח הלפני-אחרונה...)
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 21:56
לזה לא הצלחתי למצוא תשובה בתקנון
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 21:57
זה דווקא רשום בתקנון בהגדרה "שכר מבוטח"



והתשובה ההפקדה היא 16% כל עוד לא הביא סימוכין שהיא 12.5%, ואם אתה לא עצמאי, לא תוכל להביא סימוכין כאלו.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 22:00
את זה מצאתי, אבל לא הצלחתי להבין מה קובע אם אתה שכיר או עצמאי. אם היית שכיר ואז הפסקת לעבוד אבל לא פתחת עסק ואין לך הכנסות כעצמאי - אז מה אתה?
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 22:02
אבל אתה לא עצמאי, למה התשובה היא לפי הסעיף של העצמאי?
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2025 22:19
לא קובעים אם אתה שכיר או עצמאי, קובעים אם אתה "עמית שכיר" או "עמית עצמאי".



גם לזה יש הגדרה.



עמית שכיר, זה עמית שעל אותה הכנסה מופקד עבורו גם מהמעסיק וגם מעצמו.



עמית עצמאי, זה עמית שעל ההפקדה שלו אין הפקדה מקבילה של מעסיק.
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 11:01
תודה על ההסבר לגבי שכיר ועצמאי.



תוכל להבהיר גם את הנקודה הזו? איך להבנתך מתבצע החישוב וכמה מתוך כמה חודשים צריך להפקיד כדי שהשכר המבוטח לא יקטן?
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 11:34
אציין שוב שאיני איש מקצוע, ובתשובה הזו איני בטוח בכלום.



אתה שואל שאלה שהתשובה לה מסובכת אפילו לי ;-)



אז כדי לדייק, אומנם רשמתי קודם השכר המבוטח, אבל יש אבחנה בין השכר הקובע לשכר המבוטח.



שכר מבוטח, יחושב כל חודש לפי ההפקדות עבור אותו החודש, בחודש שאין הפקדות כמו תקופת ארכת ביטוח הוא 0.



שכר קובע, אז בוא נסתבך:



קודם כל, בחודש שאתה בארכת ביטוח, השכר הקובע הוא השכר הקובע עבור החודש האחרון שבוצעו הפקדות עבורו.



לחישוב השכר הקובע, יש 3 אפשרויות שהולכים לפי הגבוה בהן



1. ממוצע השכר המבוטח ב־12 החודשים הרצופים הקודמים לחודש החישוב שבהם היה ביטוח.



2. ממוצע השכר המבוטח ב־3 החודשים הרצופים הקודמים לחודש החישוב שבם היה ביטוח.



3. ממוצע השכר המבוטח ב־12 החודשים שקדמו ל־12 בחודשים האחרונים.



אז כל עוד אתה בארכת ביטוח ולא מפריש, השכר הקובע בטרם תחילת ארכת הביטוח נשאר.



במידה וארכת הביטוח נגמרת, וישנו חודש אחד שאתה לא מבוטח בו, ואז אתה מפקיד חודש אחד, ולאחר מכן שוב נכנס לארכה, אז שוב עד 5 חודשים שכר מבוטח לפי החודש שהפקדת.



ובגלל שהייתה הפסקת ביטוח, אז השכר הקובע בחודש הזה יהיה לפי מה שהפקדת, או לפי האפשרות השלישית אם היא גבוהה יותר.



אבל אם אתה בארכת ביטוח, ואז הפקדת לחודש אחד, מבלי שהסתיים הביטוח, אז יחושב ממוצע 12 או 3 החודשים האחרונים שכוללים גם חודשים עם שכר מבוטח 0. והממוצע יקטן.



כלומר, בלי להתחשב באפשרות השלישית:



עד מרץ אתה מפקיד, שכר מבוטח 10,000₪, השכר הקובע 10,000₪.



אפריל–אוגוסט ארכת ביטוח, השכר המבוטח 0₪, השכר הקובע לפי חודש מרץ 10,000₪.



ויש שתי אפשרויות:



1.



אתה לא מפקיד על ספטמבר, אתה לא מבוטח בספטמבר.



הפקדת חד פעמית באוקטובר, על שכר 10,000, שכר מבוטח 10,000₪, ושוב 5 חודשים ארכת ביטוח עם שכר קובע 10,000₪.



2.



אתה לא רוצה להישאר חודש בלי ביטוח.



אתה מפקיד על ספטמבר, לפי שכר מבוטח 10,000₪.



השכר הקובע הופך להיות לפי ממוצע



ספטמבר 10,000



5 חודשים 0



6 חודשים קודמים 10,000



כלומר ממוצע 3 חודשים אחרונים 3,333 וממוצע 12 חודשים אחרונים 5,833₪.



הגבוה מבניהם.



לא איש מקצוע, תוכן הרשומה אינו מידע רשמי ואינו המלצה, והשימוש בו על אחריות הקורא בלבד.
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 12:32
חישוב יפה...



אבל למה במקרה של הפסקת הביטוח הקרן לא תוכל לטעון שאין 3 חודשים של שכר מבוטח, וממילא לא לשלם כלל או לפחות לחלק את השכר ל3?
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 14:06
כי זו ההגדרה
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 14:45
Achievement unlocked!!



וגם יתאפס המונה של 60 חודשים לכיסוי בעיות רפואית קודמות, נכון?

זאת נראית לי תוצאה אבסורדית.



זה אומר שמי שהיה בהסדר ביטוח וחוזר לעבוד ולהפקיד כרגיל (בלי שטיקים וטריקים) בחודש הראשון מבוטח רק על שליש מהשכר שלו. למרות שעשה הכל "נכון" ושמר על הרציפות.



זה קצת סותר את כל המטרה של ההסדר
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 14:59
יכול להיות שחזרה מתקופה של ארכת/הסדר ביטוח גם נחשבת "חיודש ביטוח"?



אם כן זה פותר את ה"באג" הנ"ל, כי כל פעם שחוזרים מארכה/הסדר מבוטחים כבר מהחודש הראשון לפי השכר המלא, וגם אומר שמספיק להפקיד חודש אחד כן 5 חודשים לא בשביל לשמור על מלוא הכיסוי. נכון?



אם לא, איך יודעים שלא?
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 15:10
לא, זה קורה רק אחרי שלא היית מבוטח 12 חודשים.

לא יודע
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 15:16
@נדב
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 16:14
איך אתה מבין את זה?
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 16:33
מהסעיף של הצטרפות לקרן ומהסעיף של חיתום
🕒 פורסם בתאריך: 09/02/2025 18:20
תקרא את הסעיף שאחרי. מצויין שם שבמקרה שלא היו הפקדות חודש מסויים, יראו אותן כמו ההפקדה שלפני. זה לא משנה את התוצאה?
🕒 פורסם בתאריך: 10/02/2025 06:58
הוא עוסק בשכר הקובע לא בשכר המבוטח.
🕒 פורסם בתאריך: 10/02/2025 10:29
אני לא מול התקנון, אבל ממה שזכור לי סעיף הריסק מדבר על שכר קובע.
🕒 פורסם בתאריך: 10/02/2025 10:35
נכון, אבל השאלה שעלתה פה היא מה השכר הקובע אחרי שנגמר הריסק וחוזרים לקבל שכר, לא בזמן הריסק.